@a távoli rokon: Eleg sokat talalkozom fiatalokkal tobb mentori es onkentes programban. Valoban enm huzhato ra mindenkire, de nagyreszt jellemzonek tartom a joval kesobbi eretseget, mint akar par evtizeddel ezelott.
@Szelid sunmalac: Nem tudom. A fiatalok nagy része, akik abban a közegben mozognak amelyben én is, egyáltalán nem menekülnek a virtuális világba. Tanulnak, sportolnak, dolgoznak, küzdenek. Szeretnek, csalódnak, bosszankodnak, néha sírnak, sokszor nevetnek. Persze nyomkodják a telefont, de nem ez az első számú életcéljuk. Persze látom az általad felvázolt másik végletet is, de az én ismeretségi körömben nem ők a jellemző viselkedésforma 25 alatt.
@a távoli rokon: A mai fiatalok rohadtul nem erosek. Majd sirva fakadnak ha valaki megmondja a velemnyet, mert abban nottek fel, hogy ovjak a masikat es magukat az oszintesegtol. A polkorrektseg koraban nottek fel, ahol a felto szulok a veszelyre valo mindennemu hajlamot kioltek beloluk, egyetemben a felelossegvallalassal. Elmenekulnek a sjat kis vilagukba, ahol ha bantjak oket, csak egy gombnyomas es maris masik vilagban tud lenni, nem kell szembenezni semmivel. A mai fiatalsag rinyla, de a problamakat nem oldja meg, mert ha nem megy elsore, inkabb otthagyja. Marpedig en ezt masnak nem nevezem, cask puhanynak, es ez nem attol fugg, hogy konnyezik-e a Hachiko-n.
@Kpete: Hmm...nagyon is ismeros. Amint megerzik, hogy gynegebb vagy, mar utnek is.
Ezenfelul a nokakar tudatosan, akar tudattalanul elvarjak az eros, biztos tamaszt, kulonben ok hogy lehetnenek gyengek? Marpedig ha gyenugl a ferfi, akkor gaz van. Hat hogy oldja meg a ferfi az O problemaikat, ha a sajatjait se tudja???
Lady Scarlett: Az , hogy nem beszélgetsz órákig az érzelmeidről, nem azt jelenti, hogy nincs... És ugye az ember nem azzal gondolkozik, és old meg problémákat....
@LaCicca: Hát én azért foglalkozom a barátnőmmel és támogatom őt most. Az exferj is a barátom volt, de most... Őszintén szólva nem tudom mi lelte és mi az ami megeri neki a válást, a sok kényelmetlenséget, azt hogy a kissracot alig látja. Kívülről harmonikusnak tűntek, vagyis a barátnőm nem annyira, de mindig csak fáradtságra,kimerultsegre hivatkozott.
Szóval nem tudom én csak annyit tudok tenni hogy mellette állok amíg jobban lesz.
Magammal meg épp eleget foglalkozom, köszönöm.
Az átlagos férfi nem azért nem beszél a gondjairól, mert belenevelték.
A férfiak azért nem beszélnek róla, mert tudják, a világ akár nélkülük is megy, és egy probléma nem oldódik meg attól, ha kipanaszkodja magát az ember. Annak csak az a vége, hogy felzaklatjuk a másikat is.
"de mi nők pontosan tudjuk, hogy kibeszélni magunkból valamit, az felszabadító. Nem, nem a probléma oldódik meg, hanem a kibeszéléssel lejön a blokk, mely gátolja a megoldó erőt, amit elnyom." - A férfiak számára nincs blokk. A problémát próbálja megoldani, nem az általad megfogalmazott "blokk"-ot feloldani. Nem az szabadít fel ha beszélsz róla, hanem az ha megoldod.
Nem félelem az ami "visszatartja" a szívkiöntést, hanem az értelmetlensége. Senkit nem érdekel az érzelmed. A férfiak nem érzelmekben gondolkodnak. Hanem tényekben, realitásokban, cselekvésekben. Beszélünk mi, a problémáról. Hogy megoldhassuk. Tanácsot is kérünk, de minek beszélni az érzelmeinkről, amikor csak az a kérdés: És megoldódott?
"egy férfinak igenis kell, h megnyíljon, h tudjon őszintén beszélni" - ismét egy félreértés. Őszintén beszélünk, itt te sokkal inkább gondolsz az ÉRZELMEKRE, mint a tényekre.
És itt a baj. A nőiességeddel, a nőies gondolkodásoddal próbálod megfejteni, a kérdéskört. Ha a férfiakat akarod fejtegetni, képzelj el egy számítógépet, amelyik próbál működni, az áramkimaradások (érzelmek) ellenére. Számunkra az érzelmek csak hömpölygő, áramló izék. És ha valami felkavarja ezt, akkor nem az "izékkel" foglalkozunk, hanem a felkavarás okával, a tényekkel, és dolgokkal...
@ProsTata: Nem nem vagyok és nem is lehetek biztos semmiben. Én kívülállókent csak egy kis szeletet latok a valóságból. De a feleség a barátnőm és ha még most nem is lát objektíven, akkor is durva ami történt velük. Mellesleg az exférj azóta többet van anyuci szoknyája mellett mint a munkahelyén. Szóval nem hiszem, hogy a barátnőm tévedne. Viszont ebben az is benne lehet hogy a pali közben becsajozott, ki tudja. Ja amúgy egyedi az eset persze. Minden válás az.
Csak az okok általánosak. Egy másik nő. Hogy az egy anya vagy egy szerető az szerintem mindegy.
Először is, köszönöm a hozzászólásokat! @Vaki Vaki mint ember és mint terapeuta is érdekel a világ és tudom, hogy az éremnek mindig két oldala van, és megannyi látásmód. @Ches Desmond bár a nóta eredetileg tényleg arról szól, hogy ne sírj nő, ahogy @0duzsd0 is írta, de amire Te utaltál nyilván értem, értjük. Nem akarom megváltoztatni eme hitvallásod (ki vagyok én ahhoz?), mindössze annyit írnék, azt kapod, amiben hiszel, amire fókuszálsz, én így gondolom, de nem kell hinni nekem, próbáld ki, ha gondolod. @Kpeter azt mondom Neked, amit terapeutaként és emberként is sokszor mondok: az igazán erős az, aki mer gyengének látszani. Nem gondolom, h mindig keménynek kell tűnni, talán inkább önbizalom kell és akkor megengedheted magadnak (még egy nő előtt is akár), h kimondd v kimutasd, h most nagyon nehéz. És még az is lehet, h kapsz cserébe egy szép női mosolyt..hmm?:))) De majd megfontolom, h tartok a nőknek egy "Mosolyogj többet" kurzust:))
@ProsTata igen, nő vagyok, ott a honlapom a bejegyzés alján @Kpete azt gondolom, h minden kapcsolatban két félen múlik a dolog. Nem ismerem a kapcsolatod, semmi jogom megítélni, terapeutaként tudok segíteni, ennyit tudok felajánlani. Említetted a kurvákat, erről azt gondolom, h egy férfinak igenis kell, h megnyíljon, h tudjon őszintén beszélni. Egy kurvánál, vagy akár itt a neten álnévvel, tök egyszerű, nincs tétje. De otthon kimondani, h szívem, ez most így nem jó, na ott már van tét! Egy kurvánál lehet jó az a rövid kielégülés és lehet, h még meg is hallgatnak, de ez akkor is csak menekülés, nem a probléma valódi megoldása. @Szalay Miklós nagyon jópofa a link, köszönet! @a távoli rokon jó kis klasszikus a magyar filmgyártásból, köszönet! @Ferenc Bánfalusi biztos van, akinek az "instagramos macsó" kell, vkinek meg nem. @notC és @Kontraband ezek kicsit szívszorító mondatok voltak, de van megoldás!!! @Billy Hill van olyan nő, aki érti az "empty boxot" és képzeld van olyan, aki szintén rendelkezik vele, bár nekem gömb:)) @Lady Scarlet sajnos van rengeteg szomorú történet, de Neked is azt tudom mondani, mint a klienseimnek, csak magaddal tudsz foglalkozni. Mielőtt ítélkeznél lesd meg, belül mi van. Szólj, ha tudok segíteni! Patrícia
egy férfi nem mondhatja el a gondjait a párjának többnyire, mert akkor az rögtön kételkedni kezd a férfiasságában (persze kimondatlanul)
A férfiak többnyire tudják, hogy a nők megbüntetik őket a viselkedésükkel, ha gyengének látszanak, ezért mégha könnyebb lenne is beszélni a gondokról, vissza fog ütni.
Pár héttel ezelőtt én is úgy jártam, hogy egy régi kollégám elég csúnyán visszaélt a bizalmammal, pár dolog még összejött, és ezek lelkileg eléggé megviseltek.
Próbáltam egy kis érzelmi támogatásért folyamodni a feleségemhez, persze hiába, és rögtön élt is az alkalommal, hogy a szüleimmel kapcsolatos régi sérelmeit ismét rámzúdítsa, gondolván, hogy most úgyis van elég bajom, nem nyitok új frontot.
Ráadásul le is baszott, hogy már napok óta depressziós vagyok, szedjem össze magam, különben is én voltam a hülye mindenben. Nem nagyon hatotta meg, hogy tízévente egyszer én is lehetek rossz passzban.
Azóta már visszanyertem a tettrekészségemet, ismét jól alakulnak a dolgaim, de a szexhez valahogy mindig fáradt.
Soha többet nem fogok otthon semmilyen gondomról beszélni, ha valami nagyon nyomaszt, inkább elmegyek egy kurvához, sokkal jobban járok.
Férfitársak, Ti se tegyétek! Modern dolog, divat erről beszélni, de a nők nagy része ösztönösen irtózik a férfiak problémáitól.
Hát..........a második hölgy (lola után) aki lehet , hogy érti a férfiakat. Nem fogjuk elmondani a fájdalmunkat, bánatunkat és ezt ne is próbálják elérni a Nők. Minket csak akkor békén kell hagyni.
Hagyni ülni a sarokban...........mert úgyis nekünk kell megoldani. Ezzel nem piszkáljuk a párunkat.
Néha akkor is szomorú az arcunk amikor nem kellene...........de ez van.
Keménynek kell tűnnünk, még ha nem is ez a természetes énünk, de ez is titok, mert a gyengeségnek tűnne. És nyugodtan bevallhatják a hölgyek, Ők is ezt várják el.
Nem is kellenek szavak, néha elég lenne eggyel több mosoly felénk...........
ProsTata: Így hirtelen annyi ugrott be, hogy ez az elfojtom az érzelmeimet, mert férfi vagyok és a társadalom nem tűri a "puhány , nyávogós" férfiakat mentalitás pont a jelenkorban dől meg. A mai huszonéves korosztály férfitagjainak nagy része BÁTRAN felvállalja az érzelmeit,és nem gondolom hogy ettől férfiatlanabbak lennének. Sőt. Ettől még elég kemény srácok ha arról van szó, csak mások a normák ma már. A régi tanok, beidegződések megdőlnek. Az más kérdés hogy a fiatalok körében mindig voltak és mindig lesznek puhány egyedek. Én negyvenesként most kezdek kissé érzelgősebb lenni, de még mindig egy fél galaxis választ el attól, hogy ilyen könnyen teret adjak az érzelmeimnek, mert nem ezt a példát láttam akkor amikor kellett volna. Mondhatjuk úgy is, hogy nem vagyok annyira bátor, hogy leszarjam az egészet és egy könnyet elmorzsolva beleordítsam a fájdalmam a nagyvilágba, meg úgy is forgathatjuk, hogy megtanultam már a nagy veszteségeket is csendben kezelni. Volt belőlük bőven, meg lesz is nyilván.
@Lady Scarlett:
Ez egyedi eset. Egyedi esetekből kiindulni és azt általánosítani viszont tipikus női hiba. Ez meg az én általánosításom. Nem egy, hanem sok tapasztalat alapján!
Nem sértés, megállapítás akart lenni.
Most kicsit lélek búvárkodok...
Látod, saját fájdalmadat (?) bekiabálod az éterbe. És most könnyebbnek érzed magad! Mert nő vagy...!
Én férfiként soha nem tennék ilyet. Magamban őrlődök hasonló fájdalmakkor. Pont úgy, mint ahogy a blogger leírta.
Respect a bloggernek, aki nem csak felismerte az igazságot, de "el is árulta" a saját nemét! Remélem jól vettem ki a kommentekből, nőről van szó?
Hányszor, de hányszor küzdöttem magammal, amikor otthon, máshol, bárhol elvárták tőlem, hogy MONDJAM KI az érzéseimet, nem elég a "ráutaló magatartás"! Nem az érzésekkel volt a baj, hanem az "annyira nem férfias"! Tudom, ez baromság, de a nemi szerep magunk férfiak között azt várja el, legyél kemény férfias, ma nem divat a romantikus "tutyi-mutyi" szerep!
És minél inkább elvárják a nők a színvallást, én és te annál inkább dacolunk vele, mert az mégsem természetes, hiszen biztosan úgy látszik, "csak azért mondom, mert ő kéri". Közben számtalan más módját adod, de nem elég, "mert nem mondod ki"! A végén meg bűnös vagy!
Visszatérve Lady Scarlett bejegyzésére...
Biztos vagy, hogy valóban úgy történt ahogy azt Te gondolod? Nem egyfajta önigazolás valaki részéről, hogy "nem én vagyok a hibás"? Mert 10 év házasság után szerintem nem életszerű anya szoknyájához visszamenni! Esetleg más probléma? Akár eltitkolt szerető, vagy szerelem? Mert szerintem ez például sokkal inkább opció.
@Ches Desmond: Na persze.
Ismerek olyan 40 eves felnott ferfit, aki 10 ev hazassag utan azert hagyta el a feleseget meg a fiat, mert a sajat szulei nem kedveltek az asszonyt ezert felejuk se neztek.
Nagyon erett gondolkodasra vall. Rendkivul felelossegteljes es atgondolt igy felhivni magara a sajat szulei figyelemet.
Jo az iras nyilvanvalo hogy kevesse tudjuk kifejezni az erzelmeinket de ti nok valljuk be nem is vagytok kivancsiak ra...
Nektek az instagramos macso kell
Pedig mi is tudunk sirni
Higgyetek el jobb opcio mint egy merdzso
2019.06.11. 12:31:43
Nagy igazság. Merthogy bennünket is nyomasztanak dolgok. De furán festene ha feszt nyafognánk az aktuális gondjainkról.
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
Szelid sunmalac 2018.10.22. 11:59:18
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
a távoli rokon 2018.10.22. 11:29:08
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
Szelid sunmalac 2018.10.22. 11:16:59
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
Szelid sunmalac 2018.10.22. 11:12:19
Ezenfelul a nokakar tudatosan, akar tudattalanul elvarjak az eros, biztos tamaszt, kulonben ok hogy lehetnenek gyengek? Marpedig ha gyenugl a ferfi, akkor gaz van. Hat hogy oldja meg a ferfi az O problemaikat, ha a sajatjait se tudja???
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
gtoma · szcientologia-hirek.blog.hu 2018.10.22. 09:54:38
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
2018.10.22. 09:35:34
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
2018.10.22. 09:31:19
Szóval nem tudom én csak annyit tudok tenni hogy mellette állok amíg jobban lesz.
Magammal meg épp eleget foglalkozom, köszönöm.
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
gtoma · szcientologia-hirek.blog.hu 2018.10.22. 09:30:17
Az átlagos férfi nem azért nem beszél a gondjairól, mert belenevelték.
A férfiak azért nem beszélnek róla, mert tudják, a világ akár nélkülük is megy, és egy probléma nem oldódik meg attól, ha kipanaszkodja magát az ember. Annak csak az a vége, hogy felzaklatjuk a másikat is.
"de mi nők pontosan tudjuk, hogy kibeszélni magunkból valamit, az felszabadító. Nem, nem a probléma oldódik meg, hanem a kibeszéléssel lejön a blokk, mely gátolja a megoldó erőt, amit elnyom." - A férfiak számára nincs blokk. A problémát próbálja megoldani, nem az általad megfogalmazott "blokk"-ot feloldani. Nem az szabadít fel ha beszélsz róla, hanem az ha megoldod.
Nem félelem az ami "visszatartja" a szívkiöntést, hanem az értelmetlensége. Senkit nem érdekel az érzelmed. A férfiak nem érzelmekben gondolkodnak. Hanem tényekben, realitásokban, cselekvésekben. Beszélünk mi, a problémáról. Hogy megoldhassuk. Tanácsot is kérünk, de minek beszélni az érzelmeinkről, amikor csak az a kérdés: És megoldódott?
"egy férfinak igenis kell, h megnyíljon, h tudjon őszintén beszélni" - ismét egy félreértés. Őszintén beszélünk, itt te sokkal inkább gondolsz az ÉRZELMEKRE, mint a tényekre.
És itt a baj. A nőiességeddel, a nőies gondolkodásoddal próbálod megfejteni, a kérdéskört. Ha a férfiakat akarod fejtegetni, képzelj el egy számítógépet, amelyik próbál működni, az áramkimaradások (érzelmek) ellenére. Számunkra az érzelmek csak hömpölygő, áramló izék. És ha valami felkavarja ezt, akkor nem az "izékkel" foglalkozunk, hanem a felkavarás okával, a tényekkel, és dolgokkal...
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
2018.10.22. 09:26:00
Csak az okok általánosak. Egy másik nő. Hogy az egy anya vagy egy szerető az szerintem mindegy.
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
PárvyPatrícia 2018.10.22. 07:01:17
@ProsTata igen, nő vagyok, ott a honlapom a bejegyzés alján @Kpete azt gondolom, h minden kapcsolatban két félen múlik a dolog. Nem ismerem a kapcsolatod, semmi jogom megítélni, terapeutaként tudok segíteni, ennyit tudok felajánlani. Említetted a kurvákat, erről azt gondolom, h egy férfinak igenis kell, h megnyíljon, h tudjon őszintén beszélni. Egy kurvánál, vagy akár itt a neten álnévvel, tök egyszerű, nincs tétje. De otthon kimondani, h szívem, ez most így nem jó, na ott már van tét! Egy kurvánál lehet jó az a rövid kielégülés és lehet, h még meg is hallgatnak, de ez akkor is csak menekülés, nem a probléma valódi megoldása. @Szalay Miklós nagyon jópofa a link, köszönet! @a távoli rokon jó kis klasszikus a magyar filmgyártásból, köszönet! @Ferenc Bánfalusi biztos van, akinek az "instagramos macsó" kell, vkinek meg nem. @notC és @Kontraband ezek kicsit szívszorító mondatok voltak, de van megoldás!!! @Billy Hill van olyan nő, aki érti az "empty boxot" és képzeld van olyan, aki szintén rendelkezik vele, bár nekem gömb:)) @Lady Scarlet sajnos van rengeteg szomorú történet, de Neked is azt tudom mondani, mint a klienseimnek, csak magaddal tudsz foglalkozni. Mielőtt ítélkeznél lesd meg, belül mi van. Szólj, ha tudok segíteni! Patrícia
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
Kpete 2018.10.22. 00:28:28
A férfiak többnyire tudják, hogy a nők megbüntetik őket a viselkedésükkel, ha gyengének látszanak, ezért mégha könnyebb lenne is beszélni a gondokról, vissza fog ütni.
Pár héttel ezelőtt én is úgy jártam, hogy egy régi kollégám elég csúnyán visszaélt a bizalmammal, pár dolog még összejött, és ezek lelkileg eléggé megviseltek.
Próbáltam egy kis érzelmi támogatásért folyamodni a feleségemhez, persze hiába, és rögtön élt is az alkalommal, hogy a szüleimmel kapcsolatos régi sérelmeit ismét rámzúdítsa, gondolván, hogy most úgyis van elég bajom, nem nyitok új frontot.
Ráadásul le is baszott, hogy már napok óta depressziós vagyok, szedjem össze magam, különben is én voltam a hülye mindenben. Nem nagyon hatotta meg, hogy tízévente egyszer én is lehetek rossz passzban.
Azóta már visszanyertem a tettrekészségemet, ismét jól alakulnak a dolgaim, de a szexhez valahogy mindig fáradt.
Soha többet nem fogok otthon semmilyen gondomról beszélni, ha valami nagyon nyomaszt, inkább elmegyek egy kurvához, sokkal jobban járok.
Férfitársak, Ti se tegyétek! Modern dolog, divat erről beszélni, de a nők nagy része ösztönösen irtózik a férfiak problémáitól.
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
Billy Hill 2018.10.21. 22:40:01
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
Kpeter 2018.10.21. 21:50:57
Hagyni ülni a sarokban...........mert úgyis nekünk kell megoldani. Ezzel nem piszkáljuk a párunkat.
Néha akkor is szomorú az arcunk amikor nem kellene...........de ez van.
Keménynek kell tűnnünk, még ha nem is ez a természetes énünk, de ez is titok, mert a gyengeségnek tűnne. És nyugodtan bevallhatják a hölgyek, Ők is ezt várják el.
Nem is kellenek szavak, néha elég lenne eggyel több mosoly felénk...........
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
Magányos Farkas_ 2018.10.21. 21:37:59
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
a távoli rokon 2018.10.21. 20:34:26
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
ProsTata 2018.10.21. 19:43:47
Ez egyedi eset. Egyedi esetekből kiindulni és azt általánosítani viszont tipikus női hiba. Ez meg az én általánosításom. Nem egy, hanem sok tapasztalat alapján!
Nem sértés, megállapítás akart lenni.
Most kicsit lélek búvárkodok...
Látod, saját fájdalmadat (?) bekiabálod az éterbe. És most könnyebbnek érzed magad! Mert nő vagy...!
Én férfiként soha nem tennék ilyet. Magamban őrlődök hasonló fájdalmakkor. Pont úgy, mint ahogy a blogger leírta.
Respect a bloggernek, aki nem csak felismerte az igazságot, de "el is árulta" a saját nemét! Remélem jól vettem ki a kommentekből, nőről van szó?
Hányszor, de hányszor küzdöttem magammal, amikor otthon, máshol, bárhol elvárták tőlem, hogy MONDJAM KI az érzéseimet, nem elég a "ráutaló magatartás"! Nem az érzésekkel volt a baj, hanem az "annyira nem férfias"! Tudom, ez baromság, de a nemi szerep magunk férfiak között azt várja el, legyél kemény férfias, ma nem divat a romantikus "tutyi-mutyi" szerep!
És minél inkább elvárják a nők a színvallást, én és te annál inkább dacolunk vele, mert az mégsem természetes, hiszen biztosan úgy látszik, "csak azért mondom, mert ő kéri". Közben számtalan más módját adod, de nem elég, "mert nem mondod ki"! A végén meg bűnös vagy!
Visszatérve Lady Scarlett bejegyzésére...
Biztos vagy, hogy valóban úgy történt ahogy azt Te gondolod? Nem egyfajta önigazolás valaki részéről, hogy "nem én vagyok a hibás"? Mert 10 év házasság után szerintem nem életszerű anya szoknyájához visszamenni! Esetleg más probléma? Akár eltitkolt szerető, vagy szerelem? Mert szerintem ez például sokkal inkább opció.
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
2018.10.21. 19:24:10
Ismerek olyan 40 eves felnott ferfit, aki 10 ev hazassag utan azert hagyta el a feleseget meg a fiat, mert a sajat szulei nem kedveltek az asszonyt ezert felejuk se neztek.
Nagyon erett gondolkodasra vall. Rendkivul felelossegteljes es atgondolt igy felhivni magara a sajat szulei figyelemet.
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
Ferenc Bánfalusi 2018.10.21. 19:21:40
Nektek az instagramos macso kell
Pedig mi is tudunk sirni
Higgyetek el jobb opcio mint egy merdzso
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...
a távoli rokon 2018.10.21. 18:55:26
youtu.be/nUtYcqKoGTA?t=113
Bejegyzés: ...férfinak lenni bizony néha rohadt nehéz...